У меня, когда вижу деток в ДД, появляются мысли о том, что ЭТО надо делать на таким щадящим способом, а раз и навсегда. Хотя ни один метод не пройдет, т.к. противоречит конституции. Но попробовать можно

Я конечно не специалист этих вопросов, но просто интерестно как вы это видите? Ходит соцработник по квартирам (А может и по подвалам и мусоркам) И говорит, это неблагополучная семья или малообеспеченная женщина-немедленно на стерилизацию чтоли?
Когда слышу истории, что в детдоме сестра и брат, а в другом еще их сестры и братья, пытаюсь понять, почему одни люди готовы подарить любовь детям, но бесплодны, а другие рожают как кошка котят и бросает их на произвол... Хотя конечно несправедливости в мире много, и не нам судить почему так...

ну-ну
и каким образом определить, кому же можно рожать детей?
не часто ли, в так называемых благополучных семьях, ребенок безнадежно один? потому что родители заняты зарабытыванием денег, своими проблема и делами, своими амбициями и прочими, как им кажется, важными вещами..
может быть менее обеспеченная мама сможет больше дать своему ребенку...
кто возьмется решить - какому ребенку жить, а какому нет? и какой маме рожать, а какой нет?

А я за стерилизацию женщины, которая оставила своего ребёнка в ДД. Если она захочет детей - пусть заберёт свою кровиншку из ДД.

Я багато відповідей знайшла, багато ще шукаю, але лише Господь знає, чому хтось мріє про дітей і не має, а хтось народжує їх ледь не щороку і кидає по смітниках, тощо... насправді, все це нам дається неспроста, кожному свій хрест, який ми повинні понести, адже життя дається не лише для того аби свої фізичні/фізіологічні потреби задовольнити, ми ж іще вміємо думати і відчувати, на відміну від тварин! Я думаю і вірю, що всі випробовування, навіть найскладніші нам даються з тим, аби ми змогли навчитися, переоцінити, усвідомити і якщо ми не схибимо - Господь воздає нам.

Я сама зовсім недавно втратила дитину на 7-му тижні вагітності, яку ми з чоловіком так любили, хотіли, чекали, і якби я не вірила в Бога, я б напевно збожеволіла, чесно, не знаю як невіруючі жінки переживають такий біль... але я не зневірююся в будь-якому випадку і я не злюся ні на кого хіба що на себе за необережність і самовпевненість, і то вже майже простила. І вірю, що матиму діток, своїх, всиновлених, але просто знаю, що інакше бути не може.

Щодо програм санації, знаєте, на жаль, спіраль, яку Ви пропонуєте, це той самий міні-аборт, тобто вже запліднена зиготка просто не може потрапити і прикріпитися до матки, тобто це вже маленька душа, зречена на загибель. Я думаю, що в християнській державі такого бути не може, хоча аборти в нас шалено "популярні", як це не дивно...
але зараз такий час, що нічого не дивно... на жаль. Навряд чи можна повернути час назад, коли дитячих будинків не було, бо ми занадто багато злого і сумного зробили і робимо. До того ж, бідні і "неблагополучні" жінки все-таки можуть любити своїх дітей і виростити їх гарними людьми, я бачила приклади великих випробовувань, страждань, безвиході, бідності, але якщо людина проходить через усе і терпить, не схибить, то стається те, що я написала на початку посту. Чудеса. На жаль, їх так мало, бо ті випробовування таки складні, а ми просто люди - слабкі і часто без сили волі і віри...

Я за повернення духовності і підтримку неблагополучних сімей, жінок, дітей.
Якби їх не було - хіба би існував цей чудовий проект і сотні інших організацій, волонтерських, недержавних, які опікуються дітками-сиротами, бідними родинами, тощо? хіба би відбулося очищення і просвітління стількох людських сердець, яке відбувається саме завдяки цим вразливим групам? в цьому є промисел Божий, який би сумнй і болючий він не був.

До того ж, вбивство дітей - не здається виправданим, як би жахливо і боляче нам не було дивитися на діток в ДД і розуміти їхню безвихіть, тощо. Аборт, спіраль - гріх, але правда в тому, що кожен з нас (принаймні хто є психічно здоровий і дієздатний) має волю обирати вчинки і звичайно несе відповідальність за них перд Богом, совістю, собою, ненародженими дітками. Нав'язувати це - ?!?? не думаю

Мені здалося, що це емоції Ваші говорять про спіралі, тощо, а не здоровий глузд, але емоційні ідеї в таких питаннях не надто корисні.

Надіюся, я нікого не образила, принаймні дуже не хотіла ображати, тому простіть, якщо це зробила.
Бог в поміч у Вашій нелегкій і такій світлій і потрібній роботі рятування дитячих душ!

Шановний анонім! Дуже шкода вашої ненародженої дитинки. Впевнена, що ви б подарували їй всю себе. Від щирого сердця бажаю вам не втрачати надію, народити або всиновити ї подарувати своє добре серце маленькому.

Я полностью четко разделяю мнение анонима, вы чего, люди, вам не кажется, что это ваще нечеловеческая парафия такие вещи решать, эта пусть рожает, а эта денег не заработала, так что ли. Асудьи кто?? Кто решит, этим можно, а этим нет??? Да в любом детдоме куда я ездила, я каждого из этих деток любила, как можно, такое говорить, да ведь из того же детдома кучища людей талантливейших вышло, у меня такие знакомые лично есть?? Или они для вас чем-то хуже нас??? Простите, простите...

Ребята, не нам вмешиваться в Божий промысел, нехорошо это, если ребенок родился, значит так надо, и если от таких родителей родился, то так надо, ему это Богом отмерено, давайте заниматься тем чем занимались, у нас это неплохо получается

А с анонимом я полностью согласна и перед такими людьми преклоняюсь

Жанна, спасибо Вам за поднятую тему - очень актуально.

Мы (команда, детдом.инфо) параллельно пытаемся работать над еще одним информационным проектом, который будет как раз посвящен абортам и влиянию его, как на физическое и моральное так и на духовное состояние человека. Почему пытаемся работать? Потому что на все не хватает рук Сейчас активно ищем человека, который сможет стать координатором этого проекта. Если есть "однодумці" пишите мне

Позволю себе не согласиться с вами. Разберемся, что значит в цивилизованной стране??? В какой это стране женщин насильственно стерилизуют, грубо, конечно, но по сути это так и называется. Какие такие христианские законы разрешают аборты, аборт - смертный грех, прихожанин любой из церквей вам скажет это, может благодаря им мы и не вымерли как нация окончательно. Богатство и устроенность семьи вообще никаким образом не залог того, что там вырастет не проститутка, не наркоман, их как раз больше в семьях, где есть лишние деньги.
Задача социально готового общества из всех детей, имеющих и неимеющих родителей, воспитать достойных граждан. Тут как раз и поглядите на цивилизованные страны, они на стены лезут, чтобы рождаемость увеличить и такого беспредела как у нас в стране с неустроенностью детской там уж точно нет. Так что от нас и зависит станем ли мы хоть когда-нибудь людьми рядом с которыми себя комфортно сможет чувствовать человек любого происхождения, любой национальности и с любым кошельком.

Сегодня столкнулась с правдой жизни: живет на свете женщина (еще довольно молодая), у нее есть малышка 4 мес, милый ребенок . Но есть проблема женщина пьет. Не каждый день, но хорошо. Что делать? Где лучше ребенку: в ДД или с такой матерью, но есть еще бабушка и старшая 14летняя сестричка у малышки?
Раньше я сказала бы, что однозначно в ДД. Но, когда столкнулась с такой семьей лично, то уже не знаю. так жалко малую в ДД отдавать.
Как столкнулась? Моя дочь подружка старшей девочки, неразлей вода.
И когда смотрю на младшую, то я бы этой маме.....
Что делать? Как помочь?

Хм... Именно таким образом - стерилизация - поступают, например, в Узбекистане. Там считается, что если у женщины уже есть пять детей, то при очередных родах ей просто удаляют матку. Семьи патриархальные, контрацепция - нонсенс, там и по 15 детей не редкость, а уж 8-9 так вообще норма. Так что правительство решило бороться с перенаселенностью - людей много, земли мало и народ откровенно нищ. В конце прошлого года был очень большой скандал, так как все это делалось втихую, ну, женщины, конечно, знали, только они ведь очень послушны. А с мужчинами на такие темы никто никогда не решится говорить - законы совсем другие. Кстати, как показала практика, после стерилизации женщины становились инвалидами - быстро утомлялись, быстро старели, ветшали, что ли. Собственно, именно из-за этого скандал и был. И заметьте, за более, чем 8 лет стерильных набралось больше 10 000 душ...

Так что претендент уже создан. Только хотим ли мы этого? Может проще смертную казнь ввести? Бросила ребенка - расстрел, сделала аборт - на гильотину?

присоединяюсь. что значит контрацепция? кто на это имеет право? на самом деле почему стерелизовать? я знаю детей сирот (социальных) которые выросли отличными людьми - я бы даже сказал, в какой-то степени выдающимися. и кстати, нет статистики которая говорила бы о том, что детдомовские дети выростают изгоями или уголовниками. есть конечно и такие, но они есть и в благополучных семьях.
и ктосказал, что детям этим плохо жить в дд? Вы смотрите на это все своими глазами (субъективный взгляд), а вы посмотрите глазами детей. да, они плачут за мамой. а ваши дети не плачут когда вы на работу идете? все дети плачут. общаясь с детдомовскими детьми я узнала много нового - они счастливы!!! вот так вот назло нам, назло своими мамашам, назло всему.
а посему не нам решать нужно ли "мамочкам" иметь возможность рожать!!!

Вывод сделан, надо постаратся обеспесить счастливое детство всем детям, своим, чужим, детдомовским, вырастить из них порядочных людей и помочь им реализовать себя. Тогда и в стране порядок и люди счастливые в ней жить будут.

Да в том то и дело, что те, кто рожает и бросает, те не думают ни о чем. Кстати, ту малышку забрали в детскую больницу и оформляют лишение род. прав. Оказалось, то, что она мало за малой ухаживала это цветочки: и сигареты об нее тушили, и водкой поили, и ложили в 4 мес на пол (я хочу чтобы она ползала). Когда просто рассуждаешь, то да, у каждого свой выбор. А когда видишь эту ситуацию реально, то ...

Я постараюсь помогать деткам насколько хватит сил, но как-то надо это решать. А то мамашку лишат прав и всё, она вольная птица. никаких обязанностей, никакого наказания. Конечно так можно хоть каждый год рожать. Большую часть денег получила, пропила и хорошо

n

Я думаю лучший выход в данной стуации в нашей стране это возить по школам, университетам, пту, детдомам ит.д. фильм про аборты, про инвалидов, про вич инфицированных детей. Не научные фильмы,Ю а кадры из дома малютки, из больниц.Чтобы кровь, боль и слезы были не выдуманные, а настоящие. И не один раз показывать, а раз в пол года.И начинать с 14 летних, а не только с старшеклассников.
Даже если мы сейчас всех стерилизуем, появяться новые.

Вот, это действительно может сработать.

надо накопить материал всем и скинуть фото и видео из детдомов на сайт, и из этого материала смастерить фильм. Но для начала необходимо найти человека кто это соединит воедино. Ну или проще скинуться и отнести оператору, чтоб смонтировал. Может есть журналисты с телеканалов?

Надо чтобы каждый при посещении детдома , если конечно разрешат делал фото и видео сьемки и пересылал материал на сайт.

А насчет аборта, у моей подруги есть фильм про аборты в ссср, там и 14 летние девочки, вобщем ужас. Могу на 100% уверить работает. когда она заподозрила, что беременна. сказала парню, что будет делать аборт т.к. молода и не готова к детям, а он принес ей этот фильм. после этого она не могла неделю спать и твердо решила рожать,рожать

Неееееее, ну зачем же так грубо и жестоко. Обычные типа осмотры от социальных работников, тут где-то на форуме была статейка, приходят люди проконтролировать целевое использование денежных средств на рождение ребенка, так тоже самое. Пришли, посмотрели. Ага, мебель годов так 80-х, ковров нету, в санузле ваще не понятно что творится, какая же вы мать? Мы не согласны, чик... Люди, схамениться. Все, все, юродивые, калеки, все имеют право на жизнь, на ту жизнь, которую им даст БОГ, а не вы. Это не дело человека решать у кого родится, у кого нет А жизнь будет та, которая дастся и опять же не вам решать как и кому ее прожить У меня просто слов нет, простите :roll:

это я отстаиваю все-таки мнение против контрацепции(принудительной) :oops:

Да и в какой-то теме, про выпускников детских домов alexandra писала про выходца из детдома и сказала, что вот бы все люди были такими... а мы говорим о принудительной контрацепции... на счет более лояльных способов (просветительских)-согласна, но и тоже чтоб не травмировать психику ребенка.. а то от таких фильмов можно и сума сойти..

Мораль да...но не пугая детей, а рассказывая как организовать семью и будущую жизнь свою и своих детей..

Наверное об єтом лучше спросить alexandru.. Когда мы были в Прилуках, там был мальчик такой славный, что меня аж трясло.. А оказалось, его мама в тюрьме родила, он с ней жил а потом его в детдом забрали.. Вы бы видели этого ребенка, глаз отвезти нельзя, такой малыш-душа заворачивается.. какая ж тут принудительная контрацепция.

Ксюша, спасибо.
по-моему кто-то уже говорил в этом здесь - что благодаря тем, кого мы хотим контрацептировать, и жива еще нация.
признавайтесь "многодетные мамы" - много вы детей рожаете - 1-2 - мы ведь себя бережем, бедненькие. и то это в лучшем случае.
или тут гитлеры собрались, которые за чистку нации?

Да никто и не соревнуется..все высказывают свои мысли.. просто так получилось, что в данном вопросе мнения очень разошлись вот и вышел спор-бор
А почему же вы называете бредом чужое мнение, раз вы за отказ от собственного мнения.. так обсуждения не получится..

Я не очень поняла при чем здесь убийство.. Но "На все воля Божья" в действительности..

Я не очень поняла при чем здесь убийство.. Приведите пример...

Жанна...
Александра не предлагает поднимать нацию за счет тех, кого вы назвали умалишенными... Александра константирует факт, что именно эти женщины РОЖАЮТ!
Остальные - приличные, благополучные, умные и т.д. - РОЖАТЬ как-то не торопятся. Один, максимум два ребенка.

Так что хотим мы того или нет, основную рождаемость обеспечивают Украине как раз маргинальные ПТУшницы... И опять же - стерилизируешь одних, глядь, а на смену им уже подросли другие...

И думается, сколько бы мы ни желали иметь здоровую нацию, контрацепцией ничего не добиться. Увы, "нужные" родители рожать не хотят, а прочие не хотят останавливаться.

Так что остается только помогать сиротам...

У меня трое детей. Хотела бы еще, но уже не получается. Я ЗА увеличение нации. Но я ПРОТИВ того, что детки страдают из-за таких мамашек

глядя на эти фотки, хочется сказать одно... Дай Бог здоровья этим детям!
И нет принудительной контрацепции!
Жанна и spirit- вы мои кумиры!

На сколько я слышала об этом, то они не с мужьями этим занимаются, а с охранниками.

Так что если у них матери такие, то им не жить теперь.. абсурдно

на самом деле сколько бы мы тут не спорили - ничего не изменится.
Жанна , очень хорошо понимаю что Вы пытаетесь объяснить.
но здесь есть опасность (имею ввиду контрацепции). этот вопрос очень схож с вопросом об эвтаназии. приняв такой закон - можно пользоваться этим как угодно. кто-то добровольно уйдет из жизни отключившись от аппарата, а кому-то помогут:((. а потом сами не заметим как дойдем до абсурда - эвтанизировать всех больных. так же и с контрацепцией - не все же мамаши неблагополучные рожают. а некоторые нам кажутся неблагополучными... моя одноклассница попала в тюрьму (правда не строгого режима) - выставляли квартиры - в тюрьме зачала, вышла раньше (как в Вашем примере) - все пальцем тыкали вслед - а она сама после тюрьмы малыша поднимала, и сейчас глядя на нее никто не догадается о ее прошлом.
такие случаи еденичны, согласна, но возможно ради них и стоит смирятся?

это я была, только что - забыла войти

Жанночка, давайте просто попробуем прикинуть по теории той же вероятности, вот какой % мам из общего количества рождающих на Украине имеют диагнозом психические расстройства, теперь какой % из них имеет вероятность родить 100% такого же ребенка, под таким диагнозом вам не один доктор не подпишется, тут даже и сравнивать не возможно с эвтаназией, или как ее там. Не понятно о чем спор тогда, да у любой даже самой больной женщины может родится Пушкин, Менделеев, кто угодно, а мы вместо то, чтобы этого Антонова-Патона вырастить нормально, дать образование, дать реализовать себя, умирающую нацию заставим пить контрацептивы